Biervilt 2

Dag brat.
Grappig, ik was vanacht, toen ik niet kon slapen, met dezelfde vraag bezig als jij toen ik je post las.
Bijgaand mijn berekening, net iets anders opgezet. Helaas weet ik niet al mijn bronnen meer, maar vergelijkbaar met NRC. Kan de Volkskrant zijn, of het nieuws of zo.

In totaal zullen we in Nederland (inwoners 17,4 mln) zonder inzet van werkzame middelen ongeveer 10,4 mln besmettingen krijgen; dan dooft de besmetting uit.
Ik heb gelezen dat ongeveer 1 op de 7 besmette mensen echt flink ziek wordt.
Dan ga ik er vervolgens van uit dat de helft daarvan naar het ziekenhuis gaat. De andere helft ziekt thuis uit (men stuurt aan op zo lang mogelijk thuis blijven) of verkiest thuis danwel in een van de zorghotels paliatieve zorg te krijgen.
Dan las ik dat tegenover elke IC patiënt met Covid-19, vier patiënten in een gewoon ziekenhuisbed verzorgd worden. (Overigens wordt niet iedere IC patiënt beademd, maar die opsplitsing ken ik niet).
Ik neem jouw getal van gemiddeld 3 weken op de IC  over, want dat blijkt zeer correct, was net op het nieuws - al dacht ik dat het veel lager lag. En ook het getal van 1700 IC-bedden beschikbaar voor Covid-19 neem ik over.

Dit leidt tot:
10.400.000 x (1/7) x (1/2) x (1/5) x 21 =  3,12 miljoen IC dagen.
3.120.000 / 1700  = 1835 dagen, ofwel 5 jaar.

Lekker dit. Tegen die tijd is de economische motor geheel opgeblazen, kunnen we deze zorg niet meer betalen, gaan er meer (en sneller) mensen dood, en lost het probleem zich op een Braziliaanse of Wit-Russische manier op.
Er zijn twee sprankjes van hoop: (1) ze vinden toch binnen een paar maanden een kuur waarmee je kunt genezen en/of een vaccin voor de mensen die nog niet ziek zijn geworden; en (2) er zijn veel meer besmettingen onder ons, het virus is meer verspreid en minder gemeen.

Wat dit laatste betreft. Op die onvolprezen site 'Word-o-meter kijk ik met interesse naar de landenlijstjes. Ik zou namelijk graag een indicatie krijgen van het percentage van de besmettingen dat werkelijk ziek wordt. Omdat er signalen zijn dat de groep die wel besmet is, maar er bijna niets van merkt, groter is dan we denken. Dat zou uitermate gunstig zijn, want stel dat niet 1 op de 7 maar 1 op de 20 besmette mensen echt ziek wordt, dan kom ik in mijn rekensom hierboven uit op 642 dagen. Daarom keek ik naar de getallen van Zuid-Korea. Daar proberen ze iedereen die een of meerdere symptomen heeft, te testen. Dus, als verder de krachten enigszins vergelijkbaar zijn (hetzelfde virus, en ongeveer even sterke mensen) is dat ons voorland.  Daar blijkt dat 99% van de lopende gevallen 'mild' is, en 1 % 'serious or critical'. Maar het belangrijkste: zij hebben een groter deel van hun zieke populatie in beeld. (Overigens: (1) We weten niet wat onder 'mild' wordt volkstaan. (2) In Zuid-Korea meten niet aan mensen zonder verschijnselen. Dus de groep besmette mensen met zeer milde of helemaal geen klachten hebben ze niet in beeld).
Van de groep afgesloten gevallen is 97 % genezen, en 3 % overleden. Er is een moment geweest, 4 maart, waarop de helft van de afgesloten gevallen overleden was, maar daarna is het cohort genezen patiënten aan een inhaalactie begonnen.

 Aangezien er veel met Italië wordt vergeleken, ook daarvan de statistieken:

Italië is nog niet klaar, zo te zien. Als er straks meer mensen genezen worden verklaard, zul je de groene lijn omhoog moeten zien gaan.
In Nederland zie je aan de getallen dat alleen patiënten in het ziekenhuis gemeten worden (plus zorgpersoneel). Vandaar dat er relatief veel serieuze zieken voorkomen. Maar qua afgehandelde zaken is iets geks aan de hand. Het lijkt erop alsof de administratie niet klopt. Er zijn rond 13 maart een aantal genezen gevallen genoteerd, maar daarna alleen maar overledenen. Maar dan nog, zou de stand nu moeten zijn: 25 % genezen, 75 % dood. Dus het onderste plaatje klopt niet.

Voorlopige konklusie...?
Uit de metingen van Zuid Korea blijkt de ziekte relatief minder erg dan wij nu denken, want zij meten meer aan besmette mensen en zien een groter cohort 'mild' (of ze zijn daar veel gezonder; of ze hebben daar een zwakkere variant van Covid-19; of ze liegen hun statistiek bij elkaar).
Hoe dan ook: het gaat om de basis van de pyramide, waarvan we niet weten hoe groot hij is. Zeg maar de onderkant van de drijvende ijsberg.
Het laatste plaatje maakte ik vanmiddag tijdens Buitenhof.
Er zou meer gemeten moeten worden. Goed daar nu veel inspanningen op zijn gericht.

Houdoe. Brat.

Bierviltjes rekenwerk

Hai Brat, hoewel het hoofd modellering van het RIVM duidelijk heeft gemaakt dat je niet zo maar kunt rekenen aan de nu bekende getallen, kan ik het toch niet laten.

Ik ben benieuwd hoelang we met een top bezetting IC's zitten.

Ik ga even uit van de volgende cijfers, we schalen op naar 2200 IC bedden, waarvan 1700 voor Covid-19 cliënten.

Bij covid-19 gaat men er vooralsnog vanuit dat 80% milde klachten krijgt, en dat 25% van de ernstige gevallen ARDS ontwikkelt waarbij je beademd moet worden (bron NRC). Patiënten verblijven daar gemiddeld 3 weken.

Ik ga er vanuit dat 60% uiteindelijk besmet raakt.
Dan krijg ik 17,4 miljoen * 60% (percentage besmettingen) * 20% (ernstig ziek) * 25% (IC behoeftig) * 21 dagen = 10,962 miljoen IC dagen.
Gedeeld door 1700 = 6448 dagen = 17 jaar en 8 maanden.

oud en nieuw 2037-2038 zijn we er vanaf.

Groet

Verontrustende grafieken

Brat

Dit zijn bijzondere tijden.
Je vroeg me om mijn grafiekjes bij te houden, ik heb dat even gedaan maar toen vond ik deze site.
En die houden het voor heel veel landen mooi bij.
Als je in de tabel op een land klikt kun je naar onder scrollen en de sterftecijfers grafieken zien.
Dat is niet echt geruststellend.

Kijk maar eens naar deze gegevens van Italië. Scroll naar beneden totdat je de grafiek van sterftecijfers krijgt en zet hem op stand logaritmisch. Vandaag 21 maart krijg ik dit:

Italië zit al tijdje in soort van lock-down, maar aantal sterfte gevallen loopt nog exponentiëel op. Immers op logaritmische schaal bijna een rechte lijn.

Dit zijn verontrustende tijden.

Hou je haaks

Nederland - Italië

Hai  Brat

Vreselijk natuurlijk wat er allemaal gebeurt met dat Corona-Virus

Ik volg alles, en probeer de nonsens van de feiten te scheiden.

De vrees is dat NL te weinig doet en Italië gaat volgen.
Dus ik heb deze twee landen eens vergeleken.

Eerst over aantal besmettingen. Zoals de RIVM meldde gaan ze er vanuit dat het virus niet meer te stoppen is alleen maar te vertragen. Heel veel mensen worden niet meer getest dus die aantallen zeggen niet zo heel veel.
En enige wat mij opviel in de cijfers van Italië vergeleken met NL dat ze heel lang op klein aantal zaten, en dat het aantal besmettingen vanaf de dag dat er doden vielen sterk opliep. Er zaten 23 dagen tussen de eerste gemelde besmetting en de eerste overledene in Italië. Op 22 februari waren er 9 besmettingen in Italië en nog geen doden. Op 23 februari waren de cijfers respectievelijk 76 en 2 overledenen. In NL zaten er 8 dagen tussen de eerste besmetting en het eerste sterfgeval. Het aantal besmettingen was op de dag dat we de eerste overledene hadden 128.

Maar goed , zeker de latere cijfers van het aantal besmettingen is niet zo veel zeggend, het zegt meer over hoeveel er getest wordt.

Dan de sterf gevallen.
Hieronder de grafisch uitgebeeld aantal sterfgevallen in Italië cumulatief per dag uitgezet vanaf 23 februari, de eerste dag dat er personen overleden.

Het gaat redelijk exponentiëel omhoog maar vlakt nu iets af.
Wij lopen ongeveer 2 weken achter op Italië. Het eerste corona gerelateerde sterfgeval in NL was op 7 maart.
Hieronder het eerste gedeelte van vorige grafiek met NL erbij.
Dag 1 is de dag dat de eerste sterfgeval te betreuren was. 23 februari voor Italië, 7 maart voor NL.

Wij volgen de curve aardig maar wel met ongeveer de helft aantal doden.
Volgens WHO rapport had Italië op 14 maart in totaal 1268 doden.

Als wij inderdaad de curve van Italië volgen met helft van aantal doden dan hebben wij op 26 maart 600-700 doden. Ik ben benieuwd of dit klopt. Dat hoeft uiteraard helemaal niet. Het kan mee maar ook erg tegenvallen.

Groet brat

Aanvulling om 20:15
Ik heb mijn grafiek uitgebreid met VS Frankrijk en Spanje.
Frankrijk en NL laten zelfde beeld zien.
VS zit tussen ons en Italië in.
Maar Spanje scoort veel hoger dan Italie.
Op dag 10 na eerste dode zitten zij op 120 Italië 52. Als dat door zet gaat Spanje ook heel erg worden.

Trump versus het coronavirus

Hai Brat,

In reactie op jouw laatste reactie op mijn vorige post.

Ik ben benieuwd of het corona virus het waterloo van Trump inluidt.
Als je naar de cijfers kijkt lijkt het in de VS nog mee te vallen. 250 besmettingen wordt er nu gemeld in de NRC. Situatie rapport 46 van de WHO zegt 148 met een dodental van 19. Echter men zegt ook dat het aantal besmettingen in de VS veel hoger liggen omdat er een ontzettend tekort aan testen is, en omdat CDC (Center of Disease Control) in eerste instantie uiterst strenge regels uitgaf wanneer iemand te testen.
Als je daarbij bedenkt dat betaalde ziekteverlof dagen nauwelijks bestaan in de VS, en dat veel Amerikaanse werknemers niet verzekerd zijn, dan voel je op je klompen aan: er lopen mogelijk veel besmette mensen rond die niet mee (kunnen) werken aan isolatie.
Ik voorspel (lekker makkelijk) dat het aantal besmettingen ontzettend snel zal oplopen. Trump speelt volgens Arjen van de Horst met vuur. Het wordt mooi verwoord in dit artikel van de New York Times. In dat artikel wordt onder andere de aanpak van autoritaire landen versus democratische landen vergeleken. Autoritaire landen kunnen makkelijk hele steden afsluiten (Wuhan China) of in 10 dagen een ziekenhuis uit de grond stampen. (Hoezo bezwaar aantekenen tegen overheidsbeleid). Maar autoritaire landen verhullen vaak aantal zieken en doden (China in het begin, Iran vermoedelijk). Democratische landen zijn er veel beter dan autoritaire landen in, om een op feiten gebaseerd beleid te hanteren, en in het delen van de waarheid met het publiek. Niet-democratische samenlevingen beperken vaak de informatiestroom en vervolgen waargenomen critici.
En dan komt het klapstuk, Trump verenigt de slechte kanten van de democratie met die van autoritaire landen. Hij ontkent/bagatelliseert het gevaar en doet nou niet bepaald aan adequate feiten verstrekken.

Als het coronavirus komend halfjaar om zich heen slaat in de VS dan zou dat wel eens invloed kunnen hebben bij de presidentsverkiezingen. Ik hoop niet dat het coronavirus een pandemie wordt, maar als het Trump omver haalt....

Het is er

Nou Brat,

Het was te verwachten, het corona virus heeft NL bereikt.

Ik vind het fascinerend en ook een beetje eng wat er allemaal gebeurd. Vanaf het moment dat de uitbraak er ook was in Italië ga ik ervan uit dat indammen eigenlijk niet meer mogelijk is. We stevenen af op een pandemie.

Is dat erg ?

Nou dat is het fascinerende je kunt er zo leuk meer rekenen. Zo ben ik heel benieuwd wat de R0 factor van het coronavirus uiteindelijk blijkt te zijn.
Men schat het momenteel op 2,2. (Klik)

R0 is dus het reproductie getal, het geeft gemiddeld aan hoeveel nieuwe besmettingen er per geïnfecteerde bij komen.

R0 = ßND
Waarbij
ß staat voor besmettingskans per contact
N staat voor aantal contacten per tijdseenheid
D infectie duur.

Als R0 < dan 1 dan sterft de infectie uit, als R0 > 1dan kans op pandemie

Griep heeft een R0 van 2 tot 3, mazelen 16-18

Dus 2,2 lijkt nog mee te vallen.

Maar de mortaliteit is belangrijker. En ik verbaas me erover dat die zo laag wordt ingeschat. Rond de 2%.
Maar dan nog.
Ter vergelijking, de spaanse griep had ook een R0 van ongeveer 2 (bron). En uiteindelijk was ongeveer 20% van de wereldbevolking besmet/ziek geraakt (in één jaar tijd). Zeg dat dit ook gaat gebeuren met betrekking tot COVID-19. Dan zouden er 2% (mortaliteit) van 20% van de 7 miljard mensen komen te overlijden. Dat is 28 miljoen.
Dat is behoorlijk wat maar veel minder dan de spaanse griep.
Voor Nederland  zou dat neer komen op kleine 70.000 doden. Als dat in een jaar tijd gebeurd zijn dat er een kleine 200 per dag. Maar dat gebeurd natuurlijk met een piek. En met de huidige media is dat allemaal onmiddellijk bekend. Ik ben benieuwd hoe t zal zijn als er elke dag het aantal doden vermeld wat.

Als inderdaad de mortaliteit op 2 % blijft.
Want ik probeer dat zelf na te rekenen en kom toch op een veel hoger cijfer uit. Als je de dagelijkse situatie rapporten van de WHO bekijkt krijg je iets meer verontrustende cijfers.
Als ik het aantal doden deel door het aantal bevestigde besmettingen dan is de mortaliteit 3,6 %
Natuurlijk kun je zeggen het aantal besmettingen is veel groter, want er zijn mensen die besmet raken maar waarvan we het niet weten. (Bron situatie rapport 27 februari).
Aan de ander kant, de doden vallen vaak pas in week 2 of 3 van de ziekte. Dus eigenlijk zou je het huidige totale aantal doden moeten delen door  het aantal besmette gevallen van 2 a 3 weken geleden.
Ik heb daarom huidige dodental (situatie rapport 38) gedeeld door aantal besmettingen van 10 dagen geleden (situatie rapport 28). Overigens heb ik dan alleen China genomen omdat ze in de rapporten het totaal aantal besmettingen in rapport 28 niet gaven. Dus aantal besmette mensen in China op 17 februari gedeeld door het aantal overleden mensen (in China) op 27 februari: Bijna 4%.
Of kijk nu naar Italië. Daar zijn nu 12 doden. Je zou verwachten dat het aantal geïnfecteerden dan veel hoger is dan de 400 nu bekende. (Als de mortaliteit van 2% klopt) Zuid-Korea heeft 13 doden maar 4x zoveel geïnfecteerden. Ik denk dat in Italië de uitbraak veel groter is en dat er veel nog ongeïdentificeerde besmettingen zijn. En vandaar dat ik denk dit virus is niet meer in te dammen.

Maar goed ik ben geen epidemioloog en maak me nog niet echt zorgen.
Ik was wel vaker mijn handen. En maak op het werk wat vaker schoon met Dettol, en ik ga komende periode zeker niet op vakantie met het vliegtuig. Want een paar uur in een afgesloten ruimte zitten met 100-200 anderen lijkt me nu minder raadzaam. Moet je voorstellen, zit er iemand die besmet bleek in het vliegtuig, moet je in quarantaine op vakantie zoals die hotel gasten in Tenerife.
En als je pech hebt ben je zelf ook besmet en kun je niet terug.

Groet brat

Bordje leegeten

Dag brat. Ik zit hier bij mijn opdrachtgever en tijdens de gezamenlijke lunch ging het opeens over kinderen die hun bordje niet leegeten, en kort na de maaltijd om een boterham vragen. De secretaresse vertelde haar verhaal dat zij vroeger in de keuken haar bordje leeg moest eten, en ze herinnerde zich dat ze een keer met een bal doorgekookte andijvie in de wang zat, die natuurlijk niet doorslikbaar was. Opeens zag ik jou ook weer zitten. Boven een bord witte bonen, gekookte aardappels met boterjus en een hard gekookt ei; alles koud geworden bovendien. Tsja, het was vrijdag in de vastentijd. Kokkend en tegelijkertijd jankend zat jij boven je bordje. Een indringend symbool voor het lijden van Christus; dit werd voor mij nadien nimmer meer zo invoelbaar.
Op een gegeven moment kon ik het niet meer aanzien. Ik heb toen, op een moment dat onze ouders (zeg maar de Romeinse overheersers) het niet zagen, het bord in de vuilnisbak leeggekieperd.
Mijn eerste echte verzetsdaad.
Uiteraard heb ik deze anekdote aan de lunchtafel gedeeld. Je zult begrijpen dat men onder de indruk was van zoveel broederliefde en solidariteit.

Brat 

PS het staat me vaag bij dat ik dit wellicht al een keer in een post heb beschreven maar weet het niet meer. Indien dat het geval is, wat geeft het; het verhaal is goed genoeg om een herhaling glansrijk te doorstaan.